Ювенальная юстиция в России. Что это?

alenka237

Частый гость
Сообщения
237
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
SWEDEN. Luleå
Ой девушки, у нас в стране такое уже давно((((( Детей забирают другим отдают и ешё не факт что в семью отдают... бывает что-то типо дома детей. Сами учителя, воспитатели, соседи и главное друзья стучат на родителей..... спросят у ребёнка откуда синяк-он в ответ ударили.... и как завершение отбирают ребёнка.... я в диком шоке.... Мой младший как то раза два намекнул мол я в полицию позвоню.... вроде шутка, но в каждой шутке есть доля правды... Мой ответ был давай дружок звони на здоровье.... призадумался. А ведь есть такие что делают...
 

Татьяна79

Частый гость
Сообщения
170
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Балтийск
crazymama, это бредятина, согласна, но действительно список существует! мы прививки делать стали с года и то не все лепим подряд, и смотрим не дай боже сопли. так врач наша достала нам звонить и последней её фразой было, что прередаст куда надо документы, если мы отказываемся. и в России уже изымали детей по этому списку в некоторых семьях! у нас в Калининградской обл вроде адекватные службы опеки. и с Украины девчонки пишут, у них ЮЮ уже действует , в каком-то районе отобрали малыша у матери, ушли, а она выбросилась из окна(((((((

Nail-Jay, мда, вот из-за таких соседей-козлов, страдают семьи...блин растрелять этих алкашей!!!!!!:( правильно, наши дети им нужны, ухоженные, здоровенькие и т.д. правительсво умное, спецом это сделали, чтоб манипулировать нами, любые деньги отдашь, душу продашь, чтоб вернуть своё дитя!!!!!!!!
 
Последнее редактирование:

irusya1

Частый гость
Сообщения
98
Реакции
0
Баллы
6
Адрес
N.Novgorod
Ой, девочки! Это страшная тема! Я, когда что-то читаю или вижу по ТВ,не могу сдержать слёз от злости! Кому всё это нужно, кто хочет известИ Россию?Кто рожать-то будет по 2-3 ребёнка ( для поднятия демографии ещё и деньги платить стали!),когда не знаешь,что ждать от наших законов?
 

Nail-Jay

Мастер
Сообщения
2,144
Реакции
632
Баллы
113
Адрес
г. Санкт-Петербург
irusya1, не надо плакать. Слезами горю не поможешь. Давайте отслеживать все телодвижения ЮЮ и оказывать активное противодействие.
На 13.05.2011 г. планируется рассмотрение Государственной Думой в первом чтении законопроекта № 143212-4 «О внесении изменений в Семейный кодекс Российской Федерации (о повышении ответственности родителей за воспитание детей)».
"Чиновники пытаются пропихнуть новый законопроект, согласно которому служба опеки будет ОБЯЗАНА забирать из семьи ребёнка, цитирую, «в связи с угрозой причинения вреда физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию».
Если этот закон будет принят и если сотрудники опеки будут честно этот закон исполнять, они будут ОБЯЗАНЫ отбирать всех детей, попавших в их поле зрения. Так как в современном обществе угроза нравственному развитию есть у всех детей… кроме, разумеется, детей чиновников".
Подробнее тут: profamilia.livejournal.com/42687.html
Там же подробный алгоритм - что делать.
 

crazymama

Постоялец
Сообщения
650
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Сами мы не местные
Девочки, я не подразумевала, что вся эта тема бред и тот список тоже. Я об этом слышала давно и в курсе, считаю бредом тот список потому, как там написано почти всё, что есть в реальных семьях. И считаю бредом изымать детей из-за того, что в квартире есть животные и т.д. Неоднократно видела рекламу проникновенную "Если на вас кричат (бьют) родители и не с кем поделиться, позвоните Нам"
 

letto

Новичок
Сообщения
59
Реакции
0
Баллы
6
Адрес
Japan--Taiwan
Девочки, волосы шевелятся , это какой-то ужас!!!!!
 

Наталья1

Новичок
Сообщения
50
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Елец
Да, не так все. Тут все в кучу смели в этом ролике. Ювенальная Юстиция, ювенальные суды - это не способ отбирания детей из семьи. Ювенальные суды существуют при судах общей юрисдикции, они рассматривают дела в которых участвуют несовершеннолетние: когда несовершеннолетний совершил преступление или административное правонарушение, когда в отношении несовершеннолетнего совершено преступление или административное правонарушение, когда разрешение гражданского дела затрагивает интересы несовершеннолетнего. Все эти дела раньше рассматривались мировыми судьями, либо судами общей юрисдикции (в зависимости от категории дела) наравне с разрешением других дел, сейчас в структуре судов общей юрисдикции выделили ювенальные суды, которые занимаются рассмотрением только тех дел, в которых стороной являются несовершеннолетние. Вот и все. А практика изъятия детей из семьи существует очень давно, эта мера закреплена в Семейном Кодексе. Ничего нового и страшного не случилось.
 

Nail-Jay

Мастер
Сообщения
2,144
Реакции
632
Баллы
113
Адрес
г. Санкт-Петербург
crazymama, да мы поняли. Просто очень уж больной вопрос. Получается, что на детей имеют право единицы. Причем воспитывать своих детей не имеет права никто. Мы должны растить трутней, туеядцев, офигевающих от вседозволенности и безнаказанности. Более того, у нас еще и образование пытаются свести к нулю (gzt.ru/topnews/education/-vospitanie-grazhdanina-i-patriota-vazhnee-/339849.html - и каменты, каменты почитайте!). Зато детям ничего нельзя навязывать - настаивают сподвижники ЮЮ - пусть они все попробуют (и наркоту, и алкоголь, и все виды секса) и сами сделают выводы, нужно им это или нет.
Интересно, как будет воспитывать своих детей поколение, которое не привыкло ни о ком заботиться, зато четко уяснившее, что только его интересы превыше всего? Поколение, воспитанное на порнографии (которую пытаются внедерить в обязательном порядке в учебную программу), живущее низменными потребностями: еда, секс, наркотики, алкоголь. Угробившее здоровье в этих "пробах". Кого они породят?
А как же забота о детях и стариках? Кто должен прибираться в доме, если это с детства запрещено?

Наталья1, вот честное слово, лично я этот ролик не смотрела ни разу, понятия не имею о том, что в нем показывают. Просто нервы берегу. Но в теме я уже год как. Нового изобретается и внедряется (точнее пытается внедриться) более чем достаточно, вы просто не отслеживаете.
Ну, хотя бы это: изъятие детей по бедности kwas-1972.livejournal.com/88587.html
Налог "на живот" (13%) - правительство и Минфин предлагают со следующего года брать подходный налог с социальных выплат (единовременные пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских учреждениях в ранние сроки беременности, пособия при рождении ребенка и пособия по беременности и родам), смысл которых — в улучшении российской демографии. Источник: novayagazeta.ru/data/2011/047/02.html

Для тех, кто ещё не в теме, вот тут можно найти много чего:
vkontakte.ru/board15118426
В частности "Ювенальная юстиция: последние сводки". vkontakte.ru/topic-15118426_24227647


Наталья Ветлицкая о ювенальном фашизме: n-vetlitskaya.livejournal.com/28607.html
и о том, куда уходит благотворительная помощь: n-vetlitskaya.livejournal.com/31673.html?thread=388025#t388025
Обратите внимание на коментарий от детдомовца.

В нашей стране любые инициативы искажаются коррумпированной системой до неузнаваемости. Но тут речь о детях. О будущем нашей страны. В данном вопросе эти искажения буквально смертельны.

На десерт: fritzmorgen.livejournal.com/394951.html#cutid1 Тут автор куда больше в теме, чем я, и он ответит на любые вопросы.
 
Последнее редактирование:

Наталья1

Новичок
Сообщения
50
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Елец
Nail-Jay
Ну, начнем с того, что в тех ссылках, которые Вы даете нет ни одной на действующий закон. Вы ссылаетесь на статьи в интернете и это понятно,т.к. Вы не являетесь юристом. Но, к сожалению, далеко не все СМИ добросовестны в своей работе и вообще компетентны давать подобные комментарии. Все эти статьи можно сравнить с высказываниями наших клиентов о "дышащих ногтях".
Ссылка №1: живой журнал, но там содержится ссылка на паспорт законопроекта! Это очень хорошо... Вот ссылка на этот паспорт h-ttp://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=304472-5&02 (уберите дефис между h и ttp в начале ссылки) и вот цитата оттуда:"снять законопроект с рассмотрения Государственной Думы в связи с отзывом субъектом права законодательной инициативы 24.03.2011"
Т.е. по этому законопроекту вопросы отпадают автоматически.
Ссылка №2: статья в "Новой газете" "Налог на животы". Вот собственно ссылка на обзор последних изменений налогового законодательства 2011г. : h-ttp://base.garant.ru/5753753/ (уберите дефис). Это информационно-правовая система ГАРАНТ, в ней содержатся все существующие законы, законы, которые уже не действуют, и которые еще не вступили в силу. И там нет никакой информации о внесении изменений в п.1. ст.217 НК.
Ссылка №3: "Ювенальная юстиция: последние сводки." Замечательное собрание статей-ужастиков! Я не берусь комментировать все эти случаи, поскольку для разрешения подобных вопросов нужно знать ситуацию вцелом, а не с одного, удобного для создания сенсации, бока.
Да, детей из семьи могут изымать и уже давно! Да, существуют люди недобросовестно выполняющие свою работу! Да, законы у нас довольно несовершенны, но это не значит, что мы стоим на пороге катастрофы, потому что, к сожалению, такие люди и такие законы существуют в любой сфере за какую не возьмись - это бесспорно плохо, но не так катастрофично как это описывается прессой, ведь мы с Вами еще живы и детей никто Ваших, слава Богу, не отбирал! Про тот случай с клиенткой, да, приехали органы опеки на вызов, они обязаны были это сделать! Но ведь не забрали же ребенка, пообщавшись с семьей они поняли, что все нормально и опасности нет, и это было правельно, что они приехали, лучше пусть они выедут лишний раз по ложному вызову, чем потом из той же прессы мы с Вами узнаем, как очередной ребенок умер от побоев или от голода закрытый в собственной квартире своими же родителями...
Ссылка № 4 и 5: опять таки живые журналы в которых нет ни одной ссылки ни на один закон, поэтому я это вообще комментировать не буду.
 

Лям

Новичок
Сообщения
23
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Ростов-на-Дону
На пороге катастрофы мы стоим уже давно! Причем во многих областях:здравохранение( какое странное слово для нашей медицины) , образование и т. д..... И детей у нас пока не забирают , НО это пока ...... Когда начнут, будет уже поздно.... ((((А законороект как сняли , так и поставят обратно !!! Когда мы все успокоимся((( Дыма без огня не бывает!
 

Наталья1

Новичок
Сообщения
50
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Елец
Лям, ну, найти повод для беспокойства и страхов можно всегда, если очень хочется. =)) Это Ваше право, и я никого от этого отговаривать не собираюсь... Только от этого никому не будет ни жарко ни холодно, ничего от этого не изменится, а протестовать, беспокоиться или волноваться уже поздно, если хотелось, это надо было делать тогда, когда отменяли строку "Против всех" и порог явки. А сейчас всем, от кого действительно что-то зависит, уже давно пофиг на наше с Вами мнение и принимают они гораздо более "негативные" для нас с Вами законы и нас не спрашивают, а мы и не возражаем, потому что пресса в этот момент не вопит от негодования и ужаса, хотя частенько раздувает трагедию на пустом месте, как в этом случае, например.
 
Последнее редактирование:

Лям

Новичок
Сообщения
23
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Ростов-на-Дону
Возможно! Но попробовать стоит!!! ЮЮ далеко не пустое место , и раздувать там нечего, любому умеющему читать и так все понятно... К сожалению.....((((((((((
 

Наталья1

Новичок
Сообщения
50
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Елец
Лям, вот это прочитайте, пожалуйста.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

по проекту федерального закона № 304472-5
«О внесении изменений в пункт первый статьи 80 Семейного кодекса Российской Федерации в целях уточнения структуры расходов на содержание детей» –
внесен депутатами Государственной Думы Н.В. Левичевым, Е.Б. Мизулиной, Е.А. Вторыгиной, Н.А. Останиной, А.В. Кузьминой, Е.В.Афанасьевой

В соответствии с решением Совета Государственной Думы от 26.01.2010 г. (выписка из протокола заседания Совета Государственной Думы № 173) Комитет по вопросам семьи, женщин и детей рассмотрел проект федерального закона № 304472-5 «О внесении изменений в пункт первый статьи 80 Семейного кодекса Российской Федерации в целях уточнения структуры расходов на содержание детей», внесенный депутатами Государственной Думы Н.В.Левичевым, Е.Б.Мизулиной, Е.А.Вторыгиной, Н.А.Останиной, А.В. Кузьминой, Е.В.Афанасьевой.
1. Законопроектом предлагается внести изменения в статью 80 Семейного кодекса Российской Федерации, раскрыв понятие «содержание ребенка», под которым понимаются расходы, направленные на удовлетворение физических, интеллектуальных, психических, духовных и нравственных потребностей ребенка, в том числе расходы на питание, одежду, обувь, другие предметы первой необходимости (средства ухода, санитарии и гигиены, предметы мягкого инвентаря, хозяйственного обихода и т.д.), обеспечение прав ребенка на жилье, образование, медицинское обслуживание, отдых и оздоровление и т.д.
2. Рассмотрев указанный законопроект, Комитет отмечает следующее.
В соответствии со статьей 60 Семейного кодекса Российской Федерации ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи. Этому праву корреспондирует обязанность родителей содержать своих несовершеннолетних детей (статья 80 Семейного кодекса Российской Федерации). При этом, Семейный кодекс Российской Федерации понятие «содержание ребенка» не раскрывает, что приводит к сложностям в правоприменительной практике.
Как правило, такие сложности возникают в случае развода родителей при определении размера алиментов на ребенка, а также возможности взыскания с другого родителя дополнительных расходов.
Так, при определении размера алиментов на несовершеннолетних детей суд исходит лишь из основных потребностей ребенка в питании, одежде и предметах первой необходимости. В то же время, в соответствии с пунктом вторым статьи 81 и статьей 86 Семейного кодекса Российской Федерации размер алиментов может быть увеличен, и родитель может быть привлечен к участию в несении дополнительных расходов. На практике при реализации указанных норм, как правило, не учитываются потребности ребенка в жилом помещении, образовании, а взыскать дополнительные расходы на ребенка, связанные с особенностями образования или отсутствием жилья, практически невозможно.
Четкое указание в Семейном кодексе Российской Федерации структуры расходов или основных направлений расходов, обеспечит полноценное содержание ребенка, позволит ограничить и судебное усмотрение при применении соответствующих положений Семейного кодекса Российской Федерации, исключить судебную практику, связанную с ограничительным толкованием положений статьи 86 Семейного кодекса Российской Федерации.
Законопроект, в первую очередь, направлен на защиту прав детей. Его целью является упорядочение отношений, возникающих при решении вопроса о содержании ребенка. Принятие законопроекта не приведет к ущемлению положения родителей, не способных в силу недостаточного дохода нести в полном объеме расходы по удовлетворению всех потребностей ребенка, поскольку в соответствии с абзацем вторым пункта 1 статьи 86 Семейного кодекса Российской Федерации порядок участия родителей в несении дополнительных расходов и размер этих расходов определяются судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон.
Однако в связи с тем, что на рассматриваемый законопроект получен отрицательный официальный отзыв Правительства Российской Федерации, Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей рекомендует Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации отклонить законопроект № 304472-5 «О внесении изменений в пункт первый статьи 80 Семейного кодекса Российской Федерации в целях уточнения структуры расходов на содержание детей».


Первый заместитель
председателя Комитета Н.Н. Карпович

А алименты с родителей, которые не содержат своих детей, можно и сейчас взыскать и взыскиваются они исходя из материального положения человека, только многие родители достают справочки, где указано, что они почти нищие и взять с них нечего, и таких молодцов очень немало там на верху, и этот вопрос, почему-то не особенно беспокоит прессу.
 

Nail-Jay

Мастер
Сообщения
2,144
Реакции
632
Баллы
113
Адрес
г. Санкт-Петербург
А законороект как сняли , так и поставят обратно !!! Когда мы все успокоимся
согласна. его и сняли-то, возможно, потому, что кто-то активно шевелится, пишет письма, собирает подписи.


А сейчас всем, от кого действительно что-то зависит, уже давно пофиг на наше с Вами мнение и принимают они гораздо более "негативные" для нас с Вами законы и нас не спрашивают, а мы и не возражаем, потому что пресса в этот момент не вопит от негодования и ужаса, хотя частенько раздувает трагедию на пустом месте, как в этом случае, например.
Да, принимают, потому что для большинства они и являются "трагедией на пустом месте", интереснее смаковать ужасы, творящиеся в Японии и Америке.
Всё, что уже есть и действует, появилось именно потому, что люди очень долгое время были не в курсе. О ЮЮ активно заговорили в последние полгода. И то, до наших мест докатываются только отголоски.


а протестовать, беспокоиться или волноваться уже поздно, если хотелось, это надо было делать тогда, когда отменяли строку "Против всех" и порог явки.
ну вот, наверное, тоже же посчитали, что "ничего страшного". А те, кто сознавал, что творится и был против, ходят голосовать исключительно в знак протеста, чтобы испортить бюллетень надписями типа: "Кто все эти люди??? Голосую против всех!" Толку от этого, конечно, мало... Но хоть какое-то противодействие.

Про тот случай с клиенткой, да, приехали органы опеки на вызов, они обязаны были это сделать! Но ведь не забрали же ребенка, пообщавшись с семьей они поняли, что все нормально и опасности нет
На фоне историй, когда у благополучных родителей пытаются отобрать ребенка по стукачеству соседей, это невероятная история. Нам просто везет. Пока. Видимо, потому, что мы живем на отшибе.
А вообще, дети это то, ради чего лучше перебдить, чем недобдить.
 

Лям

Новичок
Сообщения
23
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Ростов-на-Дону
Еще страшнее!Родители будут содержать отобранных детей?! - беспроигрышный вариант! А "рекомендует отклонить" и "отклонен" , совсем разные вещи!
 

Наталья1

Новичок
Сообщения
50
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Елец
согласна. его и сняли-то, возможно, потому, что кто-то активно шевелится, пишет письма, собирает подписи.

Врятли поэтому...

Да, принимают, потому что для большинства они и являются "трагедией на пустом месте", интереснее смаковать ужасы, творящиеся в Японии и Америке.

Я вообще, не вижу смысла в том, чтобы смаковать ужасы.

Всё, что уже есть и действует, появилось именно потому, что люди очень долгое время были не в курсе. О ЮЮ активно заговорили в последние полгода. И то, до наших мест докатываются только отголоски.

Ну, конечно, а тут вдруг все взяли и проснулись... "Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно.." А если не зажигают, значит тоже кому-нибудь нужно.

ну вот, наверное, тоже же посчитали, что "ничего страшного". А те, кто сознавал, что творится и был против, ходят голосовать исключительно в знак протеста, чтобы испортить бюллетень надписями типа: "Кто все эти люди??? Голосую против всех!" Толку от этого, конечно, мало... Но хоть какое-то противодействие.

Это не противодействие, это называется "Опомнились". И как вы помните, тогда повсюду нам расписывались исключительные плюсы этого шага!

На фоне историй, когда у благополучных родителей пытаются отобрать ребенка по стукачеству соседей, это невероятная история. Нам просто везет. Пока. Видимо, потому, что мы живем на отшибе.
А вообще, дети это то, ради чего лучше перебдить, чем недобдить.

Ну, вот о чем вы говорите, вы вдумайтесь сами. Вот лично вы знакомы с какой-нибудь семьей, у которой отобрали ребенка просто так? Я допускаю, что такие случаи возможны, но это преступление, произвол чиновников, они не случаются повсеместно. Вообще, для чего это делать, для чего на государственном уровне, как я поняла, вы полагаете, вводится инициатива по которой детей можно отбирать из каждой семьи? У нас куча детей в детских домах уже сейчас и их уже сейчас содержать не на что, что будет, если отбирать детей будут так часто, как вы считаете? На что их государство кормить будет? Ему выгодно, что дети находятся в семьях, пусть даже очень бедных.

Добавлено через 9 минут
Еще страшнее!Родители будут содержать отобранных детей?! - беспроигрышный вариант! А "рекомендует отклонить" и "отклонен" , совсем разные вещи!
Если хотите понять правильно, то не поленитесь, пройдите по ссылке, самой первой, которую я давала, то что я скопировала и выставила - это всего лишь заключение по этому законопроекту Комитета по вопросам семьи, женщин и детей, а если вы посмотрите паспорт законопроекта или, хотя бы, прочтете цитату данную мной в первом сообщении, то поймете, что законопроект уже отклонен. А если Вам интересно слышать только себя, то можете вообще никак не воспринимать мой комент.
 
Последнее редактирование:

Лям

Новичок
Сообщения
23
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Ростов-на-Дону
Кормить будут на полученные содержания от своих родителей! Случайность - частный случай закономерности
 

Наталья1

Новичок
Сообщения
50
Реакции
1
Баллы
0
Адрес
Елец
Кормить будут на полученные содержания от своих родителей! Случайность - частный случай закономерности

Те, дети, что содержатся в детских домах и сейчас получают алименты от родителей, только это гроши и основная забота об их обеспечении лежит на государстве.
 

Лям

Новичок
Сообщения
23
Реакции
0
Баллы
0
Адрес
Ростов-на-Дону
Правильно , поэтому и хотели внести изменения..... А Вы сами посещали наши детские дома?( Думаю все, у кого есть дети , правильно все поймут..)
 
Последнее редактирование:
Сверху